Papírák versus bezpapírák
Úterý, 9. únor 2010
Ráda bych předestřela, že zdaleka né každý člověk, který chová bezpapírové psy, je špatný, avšak jako majitel 5 bezpapírových boxerů jsem docílila jistých zkušeností, o které bych se ráda podělila. Především se jedná o rizika, která s pořízením bezpapírového psa vznikají.
K zamyšlení se nad papírovými psy mne přivedl až čtvrtý boxer. Do té doby jsem si myslela, že papírového psa nepotřebuji. Vzáno do detailů, nepotřebuji ho ani teď, protože v nejbližší době nechci založit chovnou stanici. Ale abych neodbíhala. Můj čtvrtý boxer, jehož výběr jsem nemohla nijak ovlivnit, pochází z okolí Loun od jisté množitelky, která se tvářila jako milovnice boxerů. Už když jsme pro něj přijeli, zarazilo mne, že štěně je strašně veliké, jakoby na steroidech. Paní doma chovala v panelákovém bytě 2 dospělé boxery, psa a fenu. Oba psi byli obrovští, ale samice o něco větší, než samec. Ani jeden se mi typově ani povahově nepozdával a štěně mi přišlo skutečně přerostlé i na své 4 měsíce, které v té době mělo. Také jsem přemýšlela, že by štěně tak dlouho nemohli udat? 4 měsíce, to je dost. Ale protože jsem nebyla pořizovatelem, bylo rozhodnuto beze mne a psa jsme nakonec vezli sebou. Na mé protesty nikdo nedal. A já sama jsem byla dost nervózní z toho, jak dva dospělí boxíci a X štěňat může asi tak fungovat v malém panelákovém bytě. Jak se však později ukázalo, pes měl vrozenou srdeční vadu a mnoho dalších problémů. K dnešnímu dni částka investovaná za veterinu přesáhla již dávno stotisícovou cifru. Operace, speciální granule, bez kterých již nemůže dnes existovat, léky, vyšetření. Jsem naprosto přesvědčená, že štěňata neprošla adekvátní prohlídkou, nebo prošla a tyto informace nám byly zamlčeny záměrně.
Nyní vysvětlím své důvody, proč bych dnes při koupi volila papírového psa. Tyto duvody jsou zcela racionální. Za dob komunismu vše fungovalo malinko jinak. Sešel se Franta s Pepou, oba si řekli, že mají ovčáky, tak budou štěňata. Tímto stylem však došlo jak u papírových tak nepapírových psů k degeneraci plemene a dnes jsou u NO vyžadovány genetické testy. K podobné degradaci došlo i u dalších plemen. Jako skutečný milovník boxerů mám na mysli pouze blaho psů, proto se nedokážu smířit s tím, že bych nechala nakrýt bezpapírovou fenu jen proto, aby měla štěňata. Pokud bych k tomu přistoupila, mohu se podílet na degeneraci nejen vzhledu, ale také hlavně povahy a zdraví. Skutečný chovatel má toto na mysli a proto neváhá ujet stovky i tisíce kilometrů, aby našel vhodného krycího psa nebo chovnou fenu. Není to proto, aby si honil triko. Tzv. množitel odchovává bezpapíráky obvykle ze dvou důvodů. Prvním jsou peníze a druhým je mylný dobrý úmysl, že fena by měla mít štěňata a bezpapíráci, že jsou taky fajn. Ano, jsou, dokud nemáte zkušenost s vrozenými vadami, utracenými statisíci či s jedinci se sklony s agresivitou a to i přesto, že psovi věnujete maximální úsilí.
Množitelé se hlavně vyznačují tím, že vám psa prodají a rychle se vás snaží vypakovat. V lepším případě na ně máte kontakt, ale rychle se vám přestanou ozývat. Dále se o štěně absolutně nezajímají - v jakých podmínkách žije, čím krmíte, kde bude spát, jestli máte zkušenosti s výcvikem či tímto plemenem. Všichni tito množitelé (a také velká část chovatelů) se bude dušovat, že jejich psi jsou stoprocentně zdraví. Pokud nejste veterinář, těžko psa či jeho rodiče adekvátně vyšetříte, takže od pohledu srdeční vadu nepoznáte. Množitel je tím šťastnější, čím více je štěňat. Nezavolá vám a ve chvíli, kdy štěndo odvezete pro něj všě končí. Tito bezpapíroví psi nepodléhají žádné kontrole standardu a proto se může stát, že během několika generací dojde ke ztrátě vlastností, kvůli kterým jste si dané plemeno pořídili.
Nyní něco o výhodách papírových psů. Dnes již existují statistiky vrhů, kde se uvádí, který pes plodí jedince s nesestouplými varlaty, nestandartní barvou či dalšími vadami. Každý bude tvrdit, že jeho štěňata jsou nejlepší a ta pravá pro vás, ale od toho tu jsou právě tyto statistiky. Mí psi teď mají téměř 7 a 8 let a už v tuto chvíli se začínám zajímat o chovné stanice. Všichni psi na fotkách jsou pěkní. Jenže jakou mají povahu, to z fotek nepoznám. Proto jsem odhodlaná objet výstavy, stanice a další akce, kde se budou vyskytovat chovní jedinci, abych si vytipovala potenciální rodiče. Nejen podle vzhledu, ale také podle povahy. Tyto psy míním třeba dva roky průběžně sledovat, jak rostou, vyvíjí se a jaké mají nemoci.
Především chci zdůraznit, že lidé, vlastnící chovatelské stanice, v průběhu rostoucích zkušeností získají dobrý přehled o nemocech, kondici či o tom, jak štěně má či nemá vypadat a proč a která klinika je kde dobrá. Seriózní chovatel má zájem o své psí potomky a to i proto, že se jedná o reprezentování jeho chovu a dokládá to jeho kvalitu. Pokud seriózní není - a to není vyjímka i mezi psy s PP, nebude ho zajímat, do jakého prostředí jde. Proto je dobré si zjistit reference na tu kterou stanici a průběžně se o papírové psy zajímat. Pokud majitele stanice pravidelně vídáte na výstavách a na vlastní oči vidíte, jak jsou vycvičeni, v jaké kondici a jakou mají povahu, je to nejlepší. Přijet na blind k náhodnému vrhu se nevyplácí. A kvalitním výběrem štěněte se můžete zasloužit o váš společný spokojený život, i když nikdy se nedá s určitostí říci, že zdravotní či povahové problémy nebudou. Proto se také každý jedinec uchovňuje zvlášť, aby případné defekty neohrozili celé plemeno. Nic však nebrání tomu, abyste s takovým psem prožili šťastný život.
Jednoduchými počty se dá dojít k závěru, že psa s PP pořídíte o několik tisíc dráž než bezpapírového, vzápětí je však můžete otočit na veterině, jako se to stalo nám. Za peníze investované do záchrany jednoho psa jsme mohli mít těch papírových minimálně patnáct. Jenže i já k tomuto názoru dospěla až po určitých zkušenostech. Oba současní psi nemají papíry a jeden je z vrhu, který jasně porušil chovatelský řád, protože chovný pes s PP nakryl fenu s PP, která nebyla uchovněna. Tento řád má jediný smysl a to zachovat zdravé plemeno. Pokud si ještě někdy pořídím bezpapíráka, bude to z útulku či od lidí, kteří se již o svého boxíka nemohou starat. Nemíním již nadále podporovat nezodpovědné chovatele či množitele. Své psy miluji, i když nemají papíry, ale nikdy bych je nenechala dál se množit. Stále mám na mysli dobro plemene a nechci se stát dalším množitelem. Souhlasit můžete i nemusíte, ale věřím, že každý skutečný milovník psů po obdobných zkušenostech dojde k podobnému závěru.
Přidáno: 100 bodů
Počet přečtení tohoto článku: 456
-
-- bez nadpisu --
02.04.2010 19:57:35
--c50xt50.jpg "BJUT1")
BJUT1 napsal(a):
Tento článek je podle mého názoru pravdivý pouze do jisté míry.Můj zlatý retrívr je bez papírů,ale jeho otec byl mistr světa práce a drží světový rekord v získání loveckých titulů pro rerívry.Matka mého psa byla česká šampionka.Můj pes nemá pp,protože se narodilo feně 16 štěňat a on byl až 13 narozený.S pp se může dát maximálně 10 štěňat a tímto chci poukázat na to,že pes bez papírů by měl mít alespoň jednoho rodiče s pp,nejlépe oba.Protože pes,který se v mém případě narodil až 13 může být mnohem chytřejší,lépe stavěný a pracovně výkonější,než jeho starší sourozenec,který má pp. -
...........
11.02.2010 19:01:29
Pegy napsal(a):
Bylo by zbytečné cokoliv dodávat ........
,těchto diskuzí jsem zažila až příliš zde na internetu (na jiných stránkách) vždy se objevil človíček,který byl přesvědčen jen o té své pravdě a bohužel ti kteří měli opačné zkušenosti a zapojili se do oné diskuze, záhy pochopili o zbytečnosti diskutovat.........;-) ;-) ;-) -
Re:
11.02.2010 10:17:46
vlcacek napsal(a):
Už jsem zmínila, že i mezi chovatelskými stanicemi jsou nesolidní lidé. Problém podle mne tkví často v tom, že lidé psa nakupují pod emočním tlakem (např. ve chvíli, kdy mi umřel jeden pes, měla jsem ihned nutkání si pořídit štěně). Pokud někdo má dlouhodobý přehled o neuchovněném páru a je si vědom rizik, která jsou s tím spojená, pak ať jedná dle svého uvážení. Já už mám strach. Nedala bych ani jednoho ze psů, kterého jsem měla a nemyslím si, že by nemohli bezpapíroví být stejně kvalitní nebo i kvalitnější, než bezpapíroví. Jedná se mi především o minimalizaci rizik s koupí spojených. Mně se zatím nestalo, že bychom byli s původními majiteli v kontaktu, byť jsem o to stála. S Aminou jsem oběhla několik preventivních koleček, když byla malá. Je zdravá, ale přesto si myslím, že mít přehled o CHS je velká výhoda. Jednak se člověk dozví spoustu nových informací (o chorobách, výcviku,atd.) a druhak se má na koho obrátit, pokud má pochybnosti, nebo vyvstane nějaký problém. Je tu mnoho opravdu zkušených lidí, kteří jsou schopni poradit či doporučit kompetentní osobu. Zatím se mi velmi líbí přístup jedné stanice, kde psi nemají sice až tak vytuněný vzhled, ale povahově jsou skvělí a zcela evidentně se o ně majitelé intenzivně starají (a to včetně výcviku). Nepotřebuji teď honem rychle psa šampióna, který mi bude vyhrávat každou výstavu. Chci psa, u kterého budu moci předpokládat aspoň částečně vzhled, povahu i zdraví. Tano má veškeré myslitelné choroby a jsme nešťastní, že mu nemůžeme adekvátně ulevit, aby žil bezstarostný a spokojený zdravý život. Uši, ledviny, srdce, kůže, záněty, zápaly plic, je toho moc a není měsíc, kdy bysme se na veterině několikrát neotočili. PP mi sice nezaručí 100procentně zdravého psa, ale budu mít vyšší šanci vyhnout se některým vážným chorobám a vadám v charakteru. Osobně, vzhled je to poslední, co řeším. I o papírového nemocného psa bych se starala stejně intenzivně jako o ty ostatní a nebyl by to důvod ho dát pryč. Cestu PP volím proto, abych zvýšila své šance na spokojený život jak můj, tak psa. Štěňata mimo standartní postup mít nechci z identických důvodů. A jak říkáš, né každý oficiální chovatel je dobrý, jenže jaké záruky mám u inzerátu v novinách? Proto si myslím, že výhoda chovu psa s PP je obrovská, ale i tak je nutné mít se hodně na pozoru a je potřeba mít zmapovaný terén. Zatím mohu říct, že, co do důvěryhodnosti, mám vytipovanou předběžně jednu stanici, ale jestli od nich opravdu budu chtít štěně, to poznám až uvidím psy naživo několikrát a lépe se poznám s majiteli a zjistím, co jsou zač. Pokud za ně nebudu moci dát ruku do ohně, radši s koupí psa počkám, než si honem pořídit bezpapíráka. Ztráta psa je velká rána a já bych chtěla, aby ti moji, pokud možno, vydrželi co nejdéle. Taky dnes už budu požadovat doklad o veterinární prohlídce srdce, apod., než si psa odvezu. Nezpochybňuji to, že každý pes, ať už s PP nebo bez, může být skvělý společník, jen se snažím vysvětlit, proč hru na bezpapíráky už hrát nechci.Framil.3 (11.02.2010 08:59:58) napsal: Jsme ,řekla bych spíš milovníci psů než chovatelé.Přesto musím říct,že náš první pes, fenka boxera byla koupená sice od veterináře, ale bez papírů -Dita, ta měla opět bezpapírová štěňata i když se psem z výborného vrhu - Evropský šampion, v té době už ale 10 let, z toho vzešel EDA a 3 jiná štěňata, o která jsem se starala jak o vlastní dítě a měli pravidelnou kontrolu veterinární, byli bez vady a jen náš Eda ve stáří 8 let začal marodit se srdcem , jinak se dožil 12, což myslím není nic tak hrozného. Ostatní štěňata jsme prodali spíš za symbolickou cenu a to známým a měli jsme o nich až do jejich smrti přehled.Dále jsme si koupili ADÉLU a až do její smrti jsme se občas kontaktovali a jejími chovateli.Taky byla bez papírů. S JULČOU , i když není zrovna krasavice jsme také velmi spokojeni, to jakou má povahu se můžeš podívat na naše videa, kdy si hraje od malička s naším malým vnukem a je velmi dobrá chůva. Teprve poslední náš pes je Papírový z velmi dobrého zahraničního chovu a jsme i s ním velmi spokojeni a také s jeho chovateli jsme stále ve styku , pokud chceš, foto na chovné stanici Indianský brloh. Tak ,že to asi tak úplně pravda s těmi jen množiteli nebude. Ale všechno je v lidech, asi jsi narazila ,to se ale občas stává,když bude někdo chtít, tak tě prodá s papírama i bezpapíráka a ani o tom nebudeš vědět. A pokud máš psi tak ráda, určitě,když si na něj zvykneš, tak ho nevrátíš, jako jsi ho nevrátila teď.My ovšem když si štěně koupíme tak jdeme hned k veterináři a už víme po prohlídce co se zhruba dá čekat. Ale nemocné srdíčko nebo klouby to neřekne hned nikdo.Přeji lepší zkušenosti s příští koupí.
-
-- bez nadpisu --
11.02.2010 08:59:58
Framil.3 napsal(a):
Jsme ,řekla bych spíš milovníci psů než chovatelé.Přesto musím říct,že náš první pes, fenka boxera byla koupená sice od veterináře, ale bez papírů -Dita, ta měla opět bezpapírová štěňata i když se psem z výborného vrhu - Evropský šampion, v té době už ale 10 let, z toho vzešel EDA a 3 jiná štěňata, o která jsem se starala jak o vlastní dítě a měli pravidelnou kontrolu veterinární, byli bez vady a jen náš Eda ve stáří 8 let začal marodit se srdcem , jinak se dožil 12, což myslím není nic tak hrozného. Ostatní štěňata jsme prodali spíš za symbolickou cenu a to známým a měli jsme o nich až do jejich smrti přehled.Dále jsme si koupili ADÉLU a až do její smrti jsme se občas kontaktovali a jejími chovateli.Taky byla bez papírů. S JULČOU , i když není zrovna krasavice jsme také velmi spokojeni, to jakou má povahu se můžeš podívat na naše videa, kdy si hraje od malička s naším malým vnukem a je velmi dobrá chůva. Teprve poslední náš pes je Papírový z velmi dobrého zahraničního chovu a jsme i s ním velmi spokojeni a také s jeho chovateli jsme stále ve styku , pokud chceš, foto na chovné stanici Indianský brloh. Tak ,že to asi tak úplně pravda s těmi jen množiteli nebude. Ale všechno je v lidech, asi jsi narazila ,to se ale občas stává,když bude někdo chtít, tak tě prodá s papírama i bezpapíráka a ani o tom nebudeš vědět. A pokud máš psi tak ráda, určitě,když si na něj zvykneš, tak ho nevrátíš, jako jsi ho nevrátila teď.My ovšem když si štěně koupíme tak jdeme hned k veterináři a už víme po prohlídce co se zhruba dá čekat. Ale nemocné srdíčko nebo klouby to neřekne hned nikdo.Přeji lepší zkušenosti s příští koupí. -
Re: Nesouhlasím s tvým článkem
11.02.2010 00:26:53
vlcacek napsal(a):
Psala jsem hned ze začátku, že né všichni lidé, co množí bezpapíráky, jsou takoví, jen uvádím důvody, které mne vedli k rozhodnutí přejít na papírové psy. Zodpovědný chovatel nenechává fenu zabřeznout co půl roku a pes pak není automaticky na odpis. Ano, mezi "chovateli" papíráků jsou také "množitelé", ale těm se dá vyhnout, pokud si zájemce dobře zmapuje terén, což znamená investici jistého úsilí. Dnes si dovolím říci, že zhruba vím, jak si vybrat psa. Nepsala jsem tento článek proto, aby si ho někdo bral osobně, ale aby se zamyslel nad tím, proč psi s PP vůbec existují. Ať se na to koukáme jak chceme, plemena psů jsou vyšlechtěná dle představ lidí a PP slouží k udržení standardu. Takže vyšší cena za psa je právě záruka, že rodiče standardu vyhovují - tj. jsou pod kontrolou nejen vzhled, ale i nemoci. Mým zájmem není automaticky šampióna pro výstavy, ale charakterově dobrého a co nejzdravějšího jedince. Mám dobrého známého, který má CHS německých dog a s čistým srdcem můžu říct, že se mu nejedná o zisk. Jeho úsilí a vynaložené finance rozhodně mnohokrát převýší pozdější zisk. Za sebe nadále nechci podporovat bezpapírové množení, ale ani rychlomnožitele papírových psů. Hledám lidi, o kterých budu naprosto skálopevně přesvědčena, že mají jen ty nejlepší úmysly. Proto hledám již teď a nebudu to řešit, až některý z mých psů zemře. Jet pak pro psa podle inzerátu z annonce sebou nese větší riziko, než kontrolovaný odchov z dobré stanice a to nemluvím pouze o financích za veterinu. Neber si to prosím nějak osobně, toto je můj názor a souhlasit s ním nemusíš, ale stojím si za ním, protože pro mne tyto důvody a zkušenosti jsou racionální a podložené. Rozhodně nemíním ani nijak diskriminovat zvířata bez PP, zaslouží si stejnou lásku a péči jako ti papíroví, o tom žádná.Pegy (11.02.2010 00:01:08) napsal: Opis z tvého článku...
"Nyní vysvětlím své důvody, proč bych dnes při koupi volila papírového psa. Tyto duvody jsou zcela racionální. Za dob komunismu vše fungovalo malinko jinak. Sešel se Franta s Pepou, oba si řekli, že mají ovčáky, tak budou štěňata. Tímto stylem však došlo jak u papírových tak nepapírových psů k degeneraci plemene a dnes jsou u NO vyžadovány genetické testy. K podobné degradaci došlo i u dalších plemen. Jako skutečný milovník boxerů mám na mysli pouze blaho psů, proto se nedokážu smířit s tím, že bych nechala nakrýt bezpapírovou fenu jen proto, aby měla štěňata. Pokud bych k tomu přistoupila, mohu se podílet na degeneraci nejen vzhledu, ale také hlavně povahy a zdraví. Skutečný chovatel má toto na mysli a proto neváhá ujet stovky i tisíce kilometrů, aby našel vhodného krycího psa nebo chovnou fenu. Není to proto, aby si honil triko. Tzv. množitel odchovává bezpapíráky obvykle ze dvou důvodů."
A co jsou chovatelé papíráků ????????? kteří nechávají feny zdevastovat několikerým zabřeznutím a pak je odepíšou ,když už nejsou v plné síle...tam nejde o peníze?????? ....>-|
Jo popis o panelákových lidech ,se mne též dotknul, !!!!!!!!!!!!!!!!
.............................. .............................. ..........
Opis:
"Množitelé se hlavně vyznačují tím, že vám psa prodají a rychle se vás snaží vypakovat. V lepším případě na ně máte kontakt, ale rychle se vám přestanou ozývat. Dále se o štěně absolutně nezajímají - v jakých podmínkách žije, čím krmíte, kde bude spát, jestli máte zkušenosti s výcvikem či tímto plemenem."
.............................. .............................. ...........
To můžeš psát,ano že i takoví lidé mohou být ,ale né že jsme všichni tací ....:( ....
Já zase naopak znám pár chovatelů ,kteří sice mají papíráky ,chtějí za ně neskutečné ceny a přesto z jejich rodu se narodili i boxíci s vadou a taky netvrdím ,že jsou všichni stejní8-}
Přeju ti ,aby jsi se při výběru papíráka nezklamala ....nic víc nemá cenu dodávat...