11 letý pes a štěně

Scylla: s těmi privilegii pro štěně souhlasím, můj názor tu bude nejspíš v menšině, možná i proto, že ke staršímu klidnému pejskovi jsme si pořídili malého zlobříka, který potřeboval spoustu trpělivosti, pozitivní motivace, a hlavně důslednost, protože měl tendence cpát se výše na žebříček hiearchie....

Marse (22.01.2012 13:44:53) napsal: dobrý den,
prosím o radu mám 11 letého psa chtěla bych dalšího a pro něho kamaráda bude lepší pes či fenka.
¨Děkuji

určite psa:-D

igris (25.01.2012 10:06:30) napsal: LuckaSimk: psala jsem "starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí", tzn. je samozřejmostí, že jsem nejvýše já.

Starší pes je už vychovaný, má výborné konějšivé signály k ostatním psům v řešení konfliktů, takže může prcka mnohému naučit, je to jeho PSÍ učitel v jejich řeči, a proto je ve smečce nad ním. S tím, že předpokládám, že by to mělo být i u jiných lidí, že psi, které mají delší dobu, už jsou vychovaní (příp. vycvičení) a v pohodě.

S tím vstupem do bytu a vcházením/vycházením ze dveří to tak máme nastaveno, protože já kontroluju, jestli je všechno venku oki a pak jdou psi (jseme vůdce, ochranář...). Do bytu vcházím první, protože je můj, ne jejich. K tomu vztahuju také krmení, nejdříve vůdce smečky - já/přítel, potom psi. Samozřejmě to může mít nastaveno každý jinak, psiny u nás můžou do postele, na gauč, starší pejsek spí s námi.

K tomu dramatizování se nebudu vyjadřovat, v mém postu jsem nepsala o žádné šikaně, ani o pojmutí štěněte jako vetřelce, trávení času atd.

Štěně má ve smečce svá privilegia, například to, že si může vyžebrat od starších jídlo, může si s nimi hrát a podobně. Není dobré nechat psy vyřítit nekontrolovatelně ven, ale není vůbec třeba, aby pes jedl až po majiteli, pokud tedy spolu nesedí u jednoho stolu nebo tak. Takto se hierarchie opravdu neurčuje. Měla jsem možnost sledovat několik let dominátora, dokonalého vůdce a šéfa nejlepšího, psa čsv. Štěňatům uhnul od misky, když ho požádala, přenechal jim kost, hračku, dovolil jim, aby po něm lezla a okusovala ho, podporoval jejich zvídavost, učil je a dělal jim ochranku. Rozvíjel jejich osobnost a měl je rád. Můj pes vyrostl pod jeho vedením a děkuji za to do dnes Bohu, protože se od něj naučil, co mohl, a předává to dál. Pořád ve vašem přístupu ke štěněti vidím dost zbytečná šikany. Je jednoznačné, že oba psi jsou moji a tvoříme tým, ale nebudu štěně cpát mermomocí do pozice omegy, když je to proti všemu, co se děje ve vyrovnané smečce.

LuckaSimk (25.01.2012 12:48:38) napsal:
No tak zrovna nemůžete vědět, jak je tento daný pes vychovaný. Stejně tak nemusí být a štěně se od něj bude učit špatnému...

je tu málo informací, Marse nenapsala, jaké plemeno by chtěli k pudlíkovi pořídit. takže jenom spekulujeme

LuckaSimk (25.01.2012 12:51:41) napsal:
jak jsem psala... já jsem vůdcem přirozeně... přirozeně to ti psi ví, respektují mě a věří mi... nepotřebuji si svoji pozici ustálovat tím, že budu první jíst nebo chodit první... byt není můj, byt je náš... ;-)

U nás je to také tak, nikdo u nás neřeší, kdo první jí, kdo první projde dveřmi, kdo kde leží... Často se tohle píše jako doporučené, pokud má někdo dominantního psa, že mu tím ukáže jeho místo ve smečce... U nás to zatím nebylo potřeba a doufám, že ani nebude.

igris (25.01.2012 10:06:30) napsal: LuckaSimk: psala jsem "starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí", tzn. je samozřejmostí, že jsem nejvýše já.

Starší pes je už vychovaný, má výborné konějšivé signály k ostatním psům v řešení konfliktů, takže může prcka mnohému naučit, je to jeho PSÍ učitel v jejich řeči, a proto je ve smečce nad ním. S tím, že předpokládám, že by to mělo být i u jiných lidí, že psi, které mají delší dobu, už jsou vychovaní (příp. vycvičení) a v pohodě.

S tím vstupem do bytu a vcházením/vycházením ze dveří to tak máme nastaveno, protože já kontroluju, jestli je všechno venku oki a pak jdou psi (jseme vůdce, ochranář...). Do bytu vcházím první, protože je můj, ne jejich. K tomu vztahuju také krmení, nejdříve vůdce smečky - já/přítel, potom psi. Samozřejmě to může mít nastaveno každý jinak, psiny u nás můžou do postele, na gauč, starší pejsek spí s námi.

K tomu dramatizování se nebudu vyjadřovat, v mém postu jsem nepsala o žádné šikaně, ani o pojmutí štěněte jako vetřelce, trávení času atd.

jak jsem psala... já jsem vůdcem přirozeně... přirozeně to ti psi ví, respektují mě a věří mi... nepotřebuji si svoji pozici ustálovat tím, že budu první jíst nebo chodit první... byt není můj, byt je náš... ;-)

igris (25.01.2012 10:06:30) napsal: LuckaSimk: psala jsem "starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí", tzn. je samozřejmostí, že jsem nejvýše já.

Starší pes je už vychovaný, má výborné konějšivé signály k ostatním psům v řešení konfliktů, takže může prcka mnohému naučit, je to jeho PSÍ učitel v jejich řeči, a proto je ve smečce nad ním. S tím, že předpokládám, že by to mělo být i u jiných lidí, že psi, které mají delší dobu, už jsou vychovaní (příp. vycvičení) a v pohodě.

S tím vstupem do bytu a vcházením/vycházením ze dveří to tak máme nastaveno, protože já kontroluju, jestli je všechno venku oki a pak jdou psi (jseme vůdce, ochranář...). Do bytu vcházím první, protože je můj, ne jejich. K tomu vztahuju také krmení, nejdříve vůdce smečky - já/přítel, potom psi. Samozřejmě to může mít nastaveno každý jinak, psiny u nás můžou do postele, na gauč, starší pejsek spí s námi.

K tomu dramatizování se nebudu vyjadřovat, v mém postu jsem nepsala o žádné šikaně, ani o pojmutí štěněte jako vetřelce, trávení času atd.

No tak zrovna nemůžete vědět, jak je tento daný pes vychovaný. Stejně tak nemusí být a štěně se od něj bude učit špatnému... Já to zas myslela tak, že proč dělat rozdíly? Já to první dva dny dělala taky tak, že jsem dávaala feně žrádlo jako první, dveře jsem fakt neřešila a stejně to k ničemu nebylo... Jen tím upřednostňováním staršího psa docílíte toho, že ho utvrdíte v tom, že on má navrch... Tak proč by měl chodit starší pes první do dveří nebo dostávat první jíst?? To nedělám ani co se týče mně... Psi si chodí do dveří klidně první, chodí přede mnou, jedí klidně dřív a stejně si nemusím postavení "vůdce smečky" nijak sychrovat... Tohle dělají dle mého lidé, kteří mají ego až nevim kde a prostě ty jsi pes... Ta hierarchie se mezi nimi vytvoří přirozeně sama, pokud se nebude straší pes nechávat šikanovat druhého, není nutné jim určovat, kdo co jak bude první dělat, oni to vědí sami. My jsme tam od toho, abychom jim vysvětlili, co se sluší a patří, což znamená, že do misky se neleze, když starší pes spí, má mít klid, na štěně se nevrčí, není to vetřelec, je to nový člen a smiř se s tim... Takto to tedy vidím já...

Souhlasím:D Hlavně aby se cítil starý pes v pohodě a nebyl odstrčený! Často se u takto starých psů stane, že štěndo doma tolerují ale spíše se mu vyhýbají. Chtějí mít svůj klid a to jim musíme zajistit aby důstojně dožily a ne ve stresu a nervech přežívali poslední roky života. Záleží zda jde o nemocného fafana seniora- nebo seniora který má spoustu elánu a zdravíčka. Ten pak po boku štěněte ožije ještě více a předá mu mnoho.Záleží na pejskovi jak to vezme. A vy sama musíte vědět jak na tom váš senior pes je, jak reaguje na štěňata a ostatní psy hlavně doma- ne venku? A pak se rozhodněte. Doporučuji pořídit PSA, ne Fenečků:-DD Ať se rozhodnete, jak koly držím palečky.

igris (25.01.2012 10:06:30) napsal: LuckaSimk: psala jsem "starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí", tzn. je samozřejmostí, že jsem nejvýše já.

Starší pes je už vychovaný, má výborné konějšivé signály k ostatním psům v řešení konfliktů, takže může prcka mnohému naučit, je to jeho PSÍ učitel v jejich řeči, a proto je ve smečce nad ním. S tím, že předpokládám, že by to mělo být i u jiných lidí, že psi, které mají delší dobu, už jsou vychovaní (příp. vycvičení) a v pohodě.

S tím vstupem do bytu a vcházením/vycházením ze dveří to tak máme nastaveno, protože já kontroluju, jestli je všechno venku oki a pak jdou psi (jseme vůdce, ochranář...). Do bytu vcházím první, protože je můj, ne jejich. K tomu vztahuju také krmení, nejdříve vůdce smečky - já/přítel, potom psi. Samozřejmě to může mít nastaveno každý jinak, psiny u nás můžou do postele, na gauč, starší pejsek spí s námi.

K tomu dramatizování se nebudu vyjadřovat, v mém postu jsem nepsala o žádné šikaně, ani o pojmutí štěněte jako vetřelce, trávení času atd.

Marse (22.01.2012 13:44:53) napsal: dobrý den,
prosím o radu mám 11 letého psa chtěla bych dalšího a pro něho kamaráda bude lepší pes či fenka.
¨Děkuji

a co máte za hafana?

LuckaSimk: psala jsem "starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí", tzn. je samozřejmostí, že jsem nejvýše já.

Starší pes je už vychovaný, má výborné konějšivé signály k ostatním psům v řešení konfliktů, takže může prcka mnohému naučit, je to jeho PSÍ učitel v jejich řeči, a proto je ve smečce nad ním. S tím, že předpokládám, že by to mělo být i u jiných lidí, že psi, které mají delší dobu, už jsou vychovaní (příp. vycvičení) a v pohodě.

S tím vstupem do bytu a vcházením/vycházením ze dveří to tak máme nastaveno, protože já kontroluju, jestli je všechno venku oki a pak jdou psi (jseme vůdce, ochranář...). Do bytu vcházím první, protože je můj, ne jejich. K tomu vztahuju také krmení, nejdříve vůdce smečky - já/přítel, potom psi. Samozřejmě to může mít nastaveno každý jinak, psiny u nás můžou do postele, na gauč, starší pejsek spí s námi.

K tomu dramatizování se nebudu vyjadřovat, v mém postu jsem nepsala o žádné šikaně, ani o pojmutí štěněte jako vetřelce, trávení času atd.

igris (23.01.2012 10:44:34) napsal: Bez problémů, pokud budete dodržovat základní pravidla - starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí, tzn. žere dřív, do bytu jde dřív atd.

To podle vás budu to štěně šikanovat už od mala? To je přece nesmysl, nechci z něj přece vychovat nejisté a nervozní zvíře. Naopak, jestli na to má starší pejsek zdraví a povahu, zapojím ho do výchovy štěněte, začlením štěně do smečky, abychom si to všichni dobře užili. Štěňata mají do určitého věku téměř absolutní pardon u dobře socializovaných jedinců, lezou jim na hlavu, lezou jim do misky, okusují je a nikdo je takhle nebuzeruje. Je třeba ukázat staršímu pejskovi, že je pořád váš, zajisit mu dostatek klidu, aby ho štěník neotravoval a případné projevy nelibosti staršího zase vysvětlit štěněti, pokud bude třeba. Všechno na pohodu, klid. Nějaké žrádlo nebo chození ze dveří a do dveří jsou jen pověry.

igris (23.01.2012 10:44:34) napsal: Bez problémů, pokud budete dodržovat základní pravidla - starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí, tzn. žere dřív, do bytu jde dřív atd.

tohle si budu určovat já a ne můj starší pes... já jsem ta nejvýš ve smečce...

igris (23.01.2012 10:44:34) napsal: Bez problémů, pokud budete dodržovat základní pravidla - starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí, tzn. žere dřív, do bytu jde dřív atd.

Nedělala bych tato privilegia. Proč zbytečně dělat, že je doma "vetřelec"? Z jakého důvodu by mi měl někdo přikazovat, jakou misku položím první?
Jak se k přichodu nového psa zachováš ty, tak se zachová i pes. Jestli to budu dramatizovat a v jenom kuse upřednostňovat psa, který je doma déle, docílím akorát toho, že ho druhý nepřijme v pohodě, bude se k němu chovat jako k tomu vetřelci v domácnosti.
Štěněti mi nikdo nebude ubližovat, nebude se nad něj povyšovat, šikanovat a to ani kdyby to dělal můj další pes. Dám jasná pravidla, ohlídám si, aby bylo štěně v pohodovém prostředí.
Miminu se budu věnovat mnohem více, než dospělému. Protože s ním budu chodit vícekrát denně na procházku, bude častěji krmen...jak bys to udělala v tomto případě? Začla dávat staršímu taky jíst tolikrát, jako štěněti? Nepotřebuje to.
Co se týče vcházení do dveří, tam už nevidím smysl vůbec. Tohle je mýtus ohledně dominance a hierarchie už hodně dlouho, hlavně ve vztahu pes-člověk. Do dveří pes jde za mnou, přede mnou, vedle mě, před čubou, po čubě...záleží na tom, kdo je tam první. Rozhodně je nebudu buzerovat, aby šli za sebou jako husy a v určitém pořadí.
Jak si to doma zařídím, takové to tam budu mít.

Bez problémů, pokud budete dodržovat základní pravidla - starší pes je ve smečce výše postaven, než nově příchozí, tzn. žere dřív, do bytu jde dřív atd.

Marse (22.01.2012 13:44:53) napsal: dobrý den,
prosím o radu mám 11 letého psa chtěla bych dalšího a pro něho kamaráda bude lepší pes či fenka.
¨Děkuji

určitě pes ,já pořizovala štěně ke 13ti letému a pohoda

pes

dobrý den,
prosím o radu mám 11 letého psa chtěla bych dalšího a pro něho kamaráda bude lepší pes či fenka.
¨Děkuji